MeGUI - обсуждение багов и фич.

Делимся опытом. Задаем вопросы и отвечаем на них. Обсуждаем статьи и новости.

Модератор: Модераторы Обсерватории

Сообщение zelenin » Пт дек 21, 2007 1:08 am

Стандарт DVD использует MPEG-2 видео, но определяет некоторые ограничения:
Допустимые разрешения
720 × 480, 704 × 480, 352 × 480, 352 × 240 пикселей (NTSC)
720 × 576, 704 × 576, 352 × 576, 352 × 288 пикселей (PAL)

вообщем плейеры приводят к 4:3 отталкиваясь от вертикали, что не совсем правильно. Так что ресайзю до 352*192.[/code]
zelenin
Матрос
Матрос
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 5:19 pm

Сообщение mein » Пт дек 21, 2007 2:53 am

Так что ресайзю до 352*192

неужели вы не видите разницу в полноэкранном просмотре оригинала "352x576" и откродированного "352x192" :shock: . Очевидно, что такой ресайз в конец добъёт и без того не самое качественное видео. .. хотя если с другой стороны посмотреть, то это наверное сборник, и наверное материал не ценен совсем на нём..

вообщем плейеры приводят к 4:3 отталкиваясь от вертикали, что не совсем правильно

Всё правильно. При полноэкранном просмотре(вы по другому смотрите фильмы?) и вертикальное и горизонтальное разрешение будет подниматься плэйером, поэтому в любом случае большее разрешение(не важно в каком направлении) будет плюсом.
mein
Старшина 2ой статьи
Старшина 2ой статьи
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 8:35 pm
Откуда: Кишинёв

Сообщение Егоров Егор » Пт дек 21, 2007 10:34 am

Стандарт DVD?
Есть 16-9 (1.78 )
1,85
4-3 (1,33)
2.35


Ты хоть раз видел DVD с соотношениями сторон 1.85 или 2.35?
эти соотношения для "информативной" картинки справедливы.
В DVD только 16:9 или 4:3. Именно поэтому дополняют изображение черными полосами.
Егоров Егор
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 10:15 am
Откуда: г. Омск

Сообщение zelenin » Пт дек 21, 2007 11:34 am

mein писал(а):неужели вы не видите разницу в полноэкранном просмотре оригинала "352x576" и откродированного "352x192" :shock: . Очевидно, что такой ресайз в конец добъёт и без того не самое качественное видео. .. хотя если с другой стороны посмотреть, то это наверное сборник, и наверное материал не ценен совсем на нём..

при 352*192 картинка четкая, при 352*576, показанном на 100%, тем более в полноэкранном виде, видны все артефакты, свойственные апсайзу.
ДВД лицензионный, но там в 4х гигах умещено 3 часовых концерта.

mein писал(а):Всё правильно. При полноэкранном просмотре(вы по другому смотрите фильмы?) и вертикальное и горизонтальное разрешение будет подниматься плэйером, поэтому в любом случае большее разрешение(не важно в каком направлении) будет плюсом.
здесь речь идет не о просмотре, а о подготовке рипа. Вы считаете что мне горизонталь надо поднять с 352 до 720 например? Откуда возьмется информация для 368 пикселей? Если я так сделаю, то вылезут артефакты.

Вы же не делаете ХДТВ из ДВД, подняв разрешение?
zelenin
Матрос
Матрос
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 5:19 pm

Сообщение Егоров Егор » Пт дек 21, 2007 12:08 pm

Вы считаете что мне горизонталь надо поднять с 352 до 720 например? Откуда возьмется информация для 368 пикселей? Если я так сделаю, то вылезут артефакты.

Апсайз делать, конечно же, не стоит. Ничего хорошего это не принесет.
Да и даунсайз тоже не стоит. От этого только хуже будет. Оставляй, как есть.
Егоров Егор
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 10:15 am
Откуда: г. Омск

Сообщение mein » Пт дек 21, 2007 12:11 pm

при 352*192 картинка четкая, при 352*576, показанном на 100%, тем более в полноэкранном виде, видны все артефакты, свойственные апсайзу.

Как может быть картинка чёткой при таком разрешении? :D . Разве что в виде анимированных иконок на модную нынче ОС от мелкософта. Значит вы считаете "разгонять" 192 точки до 1024(768, ходовые вертикальные разрешения мониторов) это лучше чем тоже самое но с 576 точек? Возможно масса артефактов ресайзом убилась, но вместо этого пришло мыло.

здесь речь идет не о просмотре, а о подготовке рипа. Вы считаете что мне горизонталь надо поднять с 352 до 720 например? Откуда возьмется информация для 368 пикселей? Если я так сделаю, то вылезут артефакты.

Важен просмотр рипа, иначе все телодвижения напрасны. И поднимать горизонтальное разрешение не нужно, это плэйер сам сделает при просмотре. Я бы оставил как есть(хотя я бы такое не рипал :lol: ) .
mein
Старшина 2ой статьи
Старшина 2ой статьи
 
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 8:35 pm
Откуда: Кишинёв

Сообщение RBF » Пт дек 21, 2007 12:12 pm

zelenin
ребят, есть воб.
Ширина : 352 пикс.
Высота : 576 пикс.
Соотношение : 16/9

Отошли этот DVD назад его создателям, потому как они сделали брак :)
Стандарт DVD не предусматривает аспект 16/9 для картинки 352 по горизонтали, только для 720. Поэтому и возникли такие проблемы.
Если все же отсылать не хочешь, то единственны выходом, чтобы сохранить хоть какое то качество при рипе будет не ресайзить вообще, закодировать как есть 352x576, и в кодеке или контейнере поставить анаморф 16/9.
RBF
Капитан-Лейтенант
Капитан-Лейтенант
 
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 2:42 pm

Сообщение zelenin » Пт дек 21, 2007 12:34 pm

вот об этом и спрашиваю. Как в мегуе закодировать картинку 352*576, чтобы она при просмотре правильно показывалась из mp4/x264? Если я праивльно понмиаю надо выставить PAR? Где его выставить?
zelenin
Матрос
Матрос
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 5:19 pm

Сообщение ALUKARD » Пт дек 21, 2007 2:24 pm

Егоров Егор писал(а):
Стандарт DVD?
Есть 16-9 (1.78 )
1,85
4-3 (1,33)
2.35


Ты хоть раз видел DVD с соотношениями сторон 1.85 или 2.35?
эти соотношения для "информативной" картинки справедливы.
В DVD только 16:9 или 4:3. Именно поэтому дополняют изображение черными полосами.



Видел и очень много раз. Игры джентельменов, призрак в доспехах, чёбиты. и их очень много. Перед тем чтобы делать рип нужно посмотреть а какое соотношение было на DVD9
Вот мой прокол в первом фильме, после этого мне пришлось кучу рипов переделывать
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=445186
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=407543.

1.85 огромная часть видео и огромное количество людей путает с 16-9
и ставят неправильное разрешение.
1.85 вписан в 4-3, но DVD плеерами воспроизводится как 16-9

Так называемый анаморф
http://2dvd.nm.ru/term/termin2.htm куча материала


Например. Изначально видео 4-3, из характеристик видим, что оно анаморф, в megui это видео воспринимается как 1.82, но не как 1,78 (причина простая, всё зависит как вы срежите). Надо учитывать стандарты цифровой копии, а не DVD. Добавление полос часто делается на глаз. megui даст точный результат 1 к 1 с DVD. но не такой какой был у оцифрованной плёнки. По этому соотношение выставляется точно таким какое было указано производителем или оригинальным издателем. К примеру, призрак в доспехах. 1.85 после среза полос получаем 1.82. что карёжет на глаз оригинальный 1.85. Для выправления делается точный стандарт 1,85, а не 1,82, и получается задуманная изначально картинка.


По этому я стараюсь не придерживаться стандартам megui, а придерживаться оригиналу. Конечно для многих это покажется маразмом, ведь не все так досконально присматриваются в искажённые лица героев.
ALUKARD
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 4:19 pm

Сообщение Егоров Егор » Пт дек 21, 2007 3:10 pm

вот об этом и спрашиваю. Как в мегуе закодировать картинку 352*576, чтобы она при просмотре правильно показывалась из mp4/x264? Если я праивльно понмиаю надо выставить PAR? Где его выставить?


В мегуе выставляется DAR в окне предосмотра (то есть 16:9)

ALUKARD
Ты путаешь понятие "DVD-дишное отношение" с понятием "отношение для "информативной" картинки".
В DVD потоке ведь закодирована картинка вместе с черными полосами, и плееру побарабану, какую часть от картинки занипает "полезное" изображение.

Перефразирую свой вопрос: ты когда-нибудь встречал DVD с анаморфной картинкой без черных полос?
Егоров Егор
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 10:15 am
Откуда: г. Омск

Сообщение zelenin » Пт дек 21, 2007 3:37 pm

Егоров Егор писал(а):В мегуе выставляется DAR в окне предосмотра (то есть 16:9)
выставляется, но не записывается в ависинт-скрипт. Плюс когда выставляю в предпросмотре 16:9, мегуи мне как раз и показывает картинку размером 352*192
zelenin
Матрос
Матрос
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 5:19 pm

Сообщение ALUKARD » Пт дек 21, 2007 3:52 pm

Егоров Егор писал(а):
вот об этом и спрашиваю. Как в мегуе закодировать картинку 352*576, чтобы она при просмотре правильно показывалась из mp4/x264? Если я праивльно понмиаю надо выставить PAR? Где его выставить?


В мегуе выставляется DAR в окне предосмотра (то есть 16:9)

ALUKARD
Ты путаешь понятие "DVD-дишное отношение" с понятием "отношение для "информативной" картинки".
В DVD потоке ведь закодирована картинка вместе с черными полосами, и плееру побарабану, какую часть от картинки занипает "полезное" изображение.

Перефразирую свой вопрос: ты когда-нибудь встречал DVD с анаморфной картинкой без черных полос?




Не спорю DVD понимает 16-9 и 4-3
Тут просто разговор про рип, а не mpeg2
ALUKARD
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 4:19 pm

Сообщение ALUKARD » Пт дек 21, 2007 3:57 pm

Лично из своего опыта
есть Mpeg-2 352 (половина D1), 704, 720

352 очень геморная вещь. я всегда поднимал до 512, плееры лучше справляются, да и на глаз приятней.
ALUKARD
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 4:19 pm

Сообщение RBF » Пт дек 21, 2007 4:39 pm

zelenin
Не надо ничего записывать в скрипт.
В мегуе что нет sar в настройках x264?
Убери все упоминания о ресайзе и аспекте из скрипта и поставь в настройках или дополнительным параметром командной строки --sar 290:100
RBF
Капитан-Лейтенант
Капитан-Лейтенант
 
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 2:42 pm

Сообщение Егоров Егор » Пт дек 21, 2007 4:58 pm

в мегуе нет настройки sar. В ней можно DAR выставлять, а она сама SAR высчитывает и прописывает в командной строке

2zelenin

Он в скрипт и не должен прописывать. МОжешь в логах посмотреть. Там должна опция появиться в командной строке --sar 32:11
Егоров Егор
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 10:15 am
Откуда: г. Омск

Сообщение zelenin » Пт дек 21, 2007 6:57 pm

вообщем как мне грамотно сдлеать, чтобы сохранились правильные пропорции? из скрипта ресайзх убрал. теперь что?
zelenin
Матрос
Матрос
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 5:19 pm

Сообщение ALUKARD » Пт дек 21, 2007 7:01 pm

zelenin писал(а):вообщем как мне грамотно сдлеать, чтобы сохранились правильные пропорции? из скрипта ресайзх убрал. теперь что?



для расчёта пропорций используй Gordian Knot,и не стоит на этом заморачиваться. Программа выдаст размер и погрешность в соотношениях, ориентируясь на них вычтишь размер.
Дикость конечно при 320 ещё полосы оставлять, но ,что поделать.
ALUKARD
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 4:19 pm

Сообщение RBF » Пт дек 21, 2007 7:38 pm

zelenin
Не надо никакого Gordian Knot. Я же написал в мегуйе есть дополнительное поле командной строки, туда вставь --sar 32:11 или используй mein-x264GUI-Lite
RBF
Капитан-Лейтенант
Капитан-Лейтенант
 
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2003 2:42 pm

Сообщение Егоров Егор » Пт дек 21, 2007 8:02 pm

ALUKARD
для расчёта пропорций используй Gordian Knot,и не стоит на этом заморачиваться


Не сбивай людей с пути праведного. Ему ничего считать не надо - у него все известно.

zelenin
Подвожу итог. Если пользуешься мегуей, то у тебя есть два варианта выставить пропорции:
1. При открытии скрипта в окне предосмотра выставить 16:9
2. В строке "Custom Commandline Options" про писать строчку "--sar 32:11" (без кавычек)

В скрипте ничего в размерами и соотношениями делать не надо
Егоров Егор
Старшина 1ой статьи
Старшина 1ой статьи
 
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 10:15 am
Откуда: г. Омск

Сообщение zelenin » Пт дек 21, 2007 9:33 pm

вообщем сделал оба варианта - завтра доложу результат.
zelenin
Матрос
Матрос
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 5:19 pm

Пред.След.

Вернуться в Софт: описание работы с пакетами, кодеками. Вопросы и ответы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8